Foro / Boda y Matrimonio

Opimión de mujeres con pareja estable-

Última respuesta: 6 de mayo de 2004 a las :10
E
eryk_8731760
2/4/04 a las :30

Quiero plantearos una cuestión y saber vuestra opinión:
Soy casado de 39 años, 2 hijos emparejado desde hace más de 20 años con la misma persona.Creo q la quiero, de hecho nos ha ido bien (con altibajos...como a todos),nuestra vida es la habitual de un matrimonio acomodado con buen nivel de vida y con establidad en el que formamos un buen equipo pero q obviamente ya no vive la pasión de antaño.Nuestras relaciones sexuales son escasa en frecuencia pero excelentes en calidad. Mis necesidades son muy superiores a las suyas. Nunca le he sido físicamente infiel, aunque mis ideas sobre el sexo creo q son muy abiertas.
No he sido infiel no porque no haya podido, sino porque no he encontrado una mujer en una situación igual a la mia( por eso excluyo no emparejadas) que se plantee el sexo como algo semejante a una larga comida con una conversación atractiva, densa, regada de buen vino y terminada con un par de copas.La emoción y la pasión asociada a una experiencia esporádica q te hace sentirte bien en ese momento y en la que no buscas más que amistad y culminar un magnífico momento.
No he sido infiel porque me niego a engañar y dañar a una mujer prometiendo lo que tengo claro que no voy a hacer (deshacer mi vida de 20 años confundiendo pasión con amor y pareja), no entiendo porque se asocia sexo con amor y fidelidad y no se hace con amistad y espontaneidad.
Os planteo esto porque tengo más amigas que amigos, y entre ellas hay alguna con la que la relación es excelente y compartimos intimidades en veladas fantásticas.Se positivamente que además nos atraemos físicamente...se nota..se huele..la química, pero pricipios que relacionan sexo con fidelidad -amor-pareja, le impiden lo que a ambos nos apetece ( una escapada a nuestra rutina estable con la que somos diarimente felices).No os voy a decir nada de las situaciones que se producen cuando entre amigos con este tipo de relación se dan momentos de crisis con nuestras parejas estables..la situación todavía se complica más.

No me enrollo más, os pido vuestras reflexiones y no me preguntéis lo que pensaría si esto lo hubiera escrito mi mujer, pienso lo mismo.

Si alguien quiere hablar del tema a través del mail ,encantado.

Pedro

Ver también

E
eryk_8731760
2/4/04 a las 9:24

Por que no le da tanta trascendencia- estadística
Gracias por responder, entiendo tus planteamientos y hasta los podría compartir.
Creo que la respuestas a tus porqués es por el sexo para el hombre es menos trascendente que para la mujer...pero por otro lado....el sexo es cosa de dos (la mayoría de los casos..ejem) y por tanto debemos entender que hay mujeres que piensan igual o que son víctimas de hombres impresentables de los de prometer hasta..., y después de ..., se acabó lo prometido.
Teniendo claro lo que tengo claro (quiero a mi mujer), por simple respeto me niego a la estadística que hace daño a la mujer con promesas o sin claridad...prefiero morir monógamo aunque mi cabeza se rebele.

saludos

E
eryk_8731760
2/4/04 a las 9:46

Principios......¿seguro?
Por tu forma de escribir y la que dices, solo puedo agradecerte el esfuerzo que has hecho..un placer leerlo.
Es curioso ver que te genere ciertas inquietudes, por otro lado veo que apelas a pricipios morales, religiosos y de tradición.Te voy a ser sincero, creo que soy un tio de principios y por eso soy monógamo radical...pero no por aquellos que mencionas tu ( que respeto y en otros órdenes de la vida comparto), si no por que me parece indigno e inaceptable el engaño a esa persona con la que compartes una velada deliciosa y para terminarla tu mismo de forma fantástica le haces daño a tu amiga..( que habitualmente piensa y siente como tu).
Yo no quiero resistirme a la tentación, pero tampoco quiero hacer daño a nadie...y sinceramente creo que no se lo haría a mi pareja si lo hago en el ámbito de mi pequeña parcela de intimidad (que todos necesitamos).
Quiero que te quede claro que lo que me une a mi mujer es una vida en la que estamos siendo un gran equipo, con proyectos conjuntos y unos hijos por los que seguir luchando.Si la conociera hoy me sentiría atraido igual que hace 20 años...pero nuestros tempos sexuales y la forma de entender esta parte de la fisiología son distintos.La pasión se traslada hacia otros temas del dia a dia y los que solo hemos tenido una pareja en la vida y estamos en los difíciles 40 ...nos gusta sentir que todavía somos capaces de atraer y sentir como antaño.

Un saludo

K
karmen_9546931
2/4/04 a las 10:36

Hola
pues la verdad es que yo no entro dentro de esas ideas de sexo abierto, como tu dices.
Yo llevo casada 10 años, tres niños y una relación que no sabria bien como calificar. Con muchísimos altibajos y crisis, actualmente aparentemente buena. Es decir, buena relación sexual y buen ambiente en casa... Aparentemente estupendo, ¿la realidad? mi marido anda en historias que no me hacen gracia y eso psicológicamente me quema y supone un gran esfuerzo diario para mi.

A lo que voy, no me he planteado una infidelidad, al menos no me he planteado llevarla a cabo porque tampoco me he visto en la situación adecuada para ello.
si fuese infiel, creo que sería un momento malo de mi relación, quizás un amigo, alguien con el que tenga confianza y una cosa podría llevar a otra.
Jamás me he planteado sexo por sexo, asi en frio, quiero decir, buscar un "contacto" y quedar para echar un polvo. Supongo que porque para mi el sexo está relacionado al amor o al menos al encariñamiento...
Y moralmente hablando, no se si mi conciencia me dejaría actuar después de una infidelidad como si no hubiese pasado nada y seguir con mi matrimonio adelante. Asi que se que al final mi matrimonio se iria al traste, después de eso...asi que no me arriesgaria a romper mi matrimonio por un momento de placer.
es complicado el asunto
saludos
Sandra

Y
ylena_5521144
2/4/04 a las 10:37

Solo es mi opinión
Hola Pedro,
Lo que más me ha llamado la atención es la última parte, cuando dices que no te preguntemos lo que pensarías si esto lo hubiera escrito tu mujer.
Es que es muy posible que a ella también le pasen esas ideas por la cabeza. Es normal que tras muchos años de relación la pasión decaiga, vamos, que sería anormal que tras años y años conviviendo con la misma persona se nos acelerara el pulso cada vez que nos mira o toca, no?
Y creo que es lógico que a veces echemos de menos algo de "vidilla" en ese aspecto.
Personalmente no creo que las relaciones de "amistad y sexo" con otras funcione, más bien creo que te complicarías la vida.
Qué tal si hablas con tu pareja? Quizás te sorprenda y resulte que algunos aspectos le resultan tan monotonos como a ti y se os ocurra algo nuevo para haceros la vida más sorprendente.
La decisión es tuya. Suerte y saludos.

I
isobel_6980078
2/4/04 a las 13:24

Te recomento
"El hombre, al parecer, el sexo por el sexo (momentos de pasión, de ternura pasajera, de salir de la rutina) da igual, no hace falta una excusa.

La mujer es más sentimental, el sexo lo relaciona con los sentimientos de forma automática..."

Buenoooo !!!! ¿cuantas hemos dejado de tener esos bonitos sentimientos y seguimos haciendo el sexo a nuestras parejas?

Apuntaros otra causa para el sexo del 90 % de nosotras: rutina y conservar lo que tenemos.

R
rosane_7027908
2/4/04 a las 17:58
En respuesta a eryk_8731760

Principios......¿seguro?
Por tu forma de escribir y la que dices, solo puedo agradecerte el esfuerzo que has hecho..un placer leerlo.
Es curioso ver que te genere ciertas inquietudes, por otro lado veo que apelas a pricipios morales, religiosos y de tradición.Te voy a ser sincero, creo que soy un tio de principios y por eso soy monógamo radical...pero no por aquellos que mencionas tu ( que respeto y en otros órdenes de la vida comparto), si no por que me parece indigno e inaceptable el engaño a esa persona con la que compartes una velada deliciosa y para terminarla tu mismo de forma fantástica le haces daño a tu amiga..( que habitualmente piensa y siente como tu).
Yo no quiero resistirme a la tentación, pero tampoco quiero hacer daño a nadie...y sinceramente creo que no se lo haría a mi pareja si lo hago en el ámbito de mi pequeña parcela de intimidad (que todos necesitamos).
Quiero que te quede claro que lo que me une a mi mujer es una vida en la que estamos siendo un gran equipo, con proyectos conjuntos y unos hijos por los que seguir luchando.Si la conociera hoy me sentiría atraido igual que hace 20 años...pero nuestros tempos sexuales y la forma de entender esta parte de la fisiología son distintos.La pasión se traslada hacia otros temas del dia a dia y los que solo hemos tenido una pareja en la vida y estamos en los difíciles 40 ...nos gusta sentir que todavía somos capaces de atraer y sentir como antaño.

Un saludo

Yo te comprendo pedro
Yo he sentido muchas veces lo mismo que tu, y que conste que estoy muy joven y tengo poco tiempo de casada, creo que no me atreveria a establecer una relación con otra pareja pero si muchas veces he tenido fantasias en las que me descubro teniendo relaciones con algún compañero de trabajo en un viaje de negocios, con el que solo pasa una vez y nunca más, imagino que me encanta la idea de pensar que en la soledad de algún viaje me pudiera pasar algo tan intenso. Conste que al igual que tu, siento que amo a mi esposo y a nuestros hijos, y que por nada del mundo pondria en riesgo mi vida familiar.

Asi que si lo quieres hacer, hazlo pero con muuuuuuuucha precaución, y un consejo, mejor evita que sea con alguien que este dispuesta a dejarlo todo, ya que esa situación pondria en riesgo tu vida familiar(por aquello de las locas que te amenazan con decirlo todo). De ahi mi idea de que se diera solo una vez, asi te evitas problemas.

Bueno, si quieres, enviame tu correo electronico y asi podemos compartir nuestros puntos de vista.

Saludos

E
eryk_8731760
2/4/04 a las 19:26
En respuesta a karmen_9546931

Hola
pues la verdad es que yo no entro dentro de esas ideas de sexo abierto, como tu dices.
Yo llevo casada 10 años, tres niños y una relación que no sabria bien como calificar. Con muchísimos altibajos y crisis, actualmente aparentemente buena. Es decir, buena relación sexual y buen ambiente en casa... Aparentemente estupendo, ¿la realidad? mi marido anda en historias que no me hacen gracia y eso psicológicamente me quema y supone un gran esfuerzo diario para mi.

A lo que voy, no me he planteado una infidelidad, al menos no me he planteado llevarla a cabo porque tampoco me he visto en la situación adecuada para ello.
si fuese infiel, creo que sería un momento malo de mi relación, quizás un amigo, alguien con el que tenga confianza y una cosa podría llevar a otra.
Jamás me he planteado sexo por sexo, asi en frio, quiero decir, buscar un "contacto" y quedar para echar un polvo. Supongo que porque para mi el sexo está relacionado al amor o al menos al encariñamiento...
Y moralmente hablando, no se si mi conciencia me dejaría actuar después de una infidelidad como si no hubiese pasado nada y seguir con mi matrimonio adelante. Asi que se que al final mi matrimonio se iria al traste, después de eso...asi que no me arriesgaria a romper mi matrimonio por un momento de placer.
es complicado el asunto
saludos
Sandra

Estamos buenos!
veo q dices q no lo ves, luego q en una crisis y con un amigo podría ocurrir y terminas diciendo q la conciencia luego te daría guerra.

Entiendo lo q dices a pesar de todo..yo he tenido sensaciones parecidas, pero tras años dándole vueltas creo firmemente en lo q digo en mi texto inicial.

Yo lo del sexo por el sexo tampoco, vamos, debo ser de los "raros" que nunca han pagado por ello..el único sexo por sexo q acepto es la masturbación...pero en esta charla me refiero a quitarle trascendencia al tema y entender el sexo con alguien proximo y amigo como continuación de una buena cena o una animada charla con alguien a quien aprecias , te atrae y te hace sentir ese cosquilleo de años atrás y que está fuera de control.

Saludos a ti

Pedro

E
eryk_8731760
2/4/04 a las 19:32
En respuesta a isobel_6980078

Te recomento
"El hombre, al parecer, el sexo por el sexo (momentos de pasión, de ternura pasajera, de salir de la rutina) da igual, no hace falta una excusa.

La mujer es más sentimental, el sexo lo relaciona con los sentimientos de forma automática..."

Buenoooo !!!! ¿cuantas hemos dejado de tener esos bonitos sentimientos y seguimos haciendo el sexo a nuestras parejas?

Apuntaros otra causa para el sexo del 90 % de nosotras: rutina y conservar lo que tenemos.

Noooo
no entiendo lo de el sexo por el sexo, yo no me refiero a eso.De hecho no lo acepto.

Lo que me impresiona es lo de larutina y conservar...osea, miedo a perder.

Tus palabras las interpreto como si el sexo no fuera una necesidad en ti..yo lo necesito como cualquier otra función fisiológica.En parte mi cuestión viene de la menor necesidad de mi pareja...

Gracias por contestar


Pedro

E
eryk_8731760
2/4/04 a las 19:35
En respuesta a rosane_7027908

Yo te comprendo pedro
Yo he sentido muchas veces lo mismo que tu, y que conste que estoy muy joven y tengo poco tiempo de casada, creo que no me atreveria a establecer una relación con otra pareja pero si muchas veces he tenido fantasias en las que me descubro teniendo relaciones con algún compañero de trabajo en un viaje de negocios, con el que solo pasa una vez y nunca más, imagino que me encanta la idea de pensar que en la soledad de algún viaje me pudiera pasar algo tan intenso. Conste que al igual que tu, siento que amo a mi esposo y a nuestros hijos, y que por nada del mundo pondria en riesgo mi vida familiar.

Asi que si lo quieres hacer, hazlo pero con muuuuuuuucha precaución, y un consejo, mejor evita que sea con alguien que este dispuesta a dejarlo todo, ya que esa situación pondria en riesgo tu vida familiar(por aquello de las locas que te amenazan con decirlo todo). De ahi mi idea de que se diera solo una vez, asi te evitas problemas.

Bueno, si quieres, enviame tu correo electronico y asi podemos compartir nuestros puntos de vista.

Saludos

Si pero ....
me temo q pensamos igual, queremos lo mismo pero tomamos tantas precauciones y somos tan honestos con los q tenemos enfrente que nos moriremos monógamos.

Encantado de charlar.

Palo900@hotmail.com

L
lamya_8702346
3/4/04 a las 1:23

Amigo....presisamente estoy en un dilema semejante
La verdad creo a mi poca experiencia de las relaciones interpersonales que todas cumplen un ciclo y que los humanos o mas bien la sociedad tiene diseñado un patron aseguir que no aplica cuando la pasion se va.
Yo se que hay de que si los dos luchas o si hacen cosas diferentes etc,,... lo que entiendo a mis 27 años 3 casi 4 de casada 2 de novia y algunos galanes antes. que La pasion o lo que sea que hay dentro de nosotros esa unicamente se vive...algunas veces va de la mano con el amor algunas veces no.El problema es cuando por principios morales te quedas ahi...donde ya no vives esa plenitud y claro se que el matrimonio es y va mas alla del feeling...es convivir es estar en las buenas en las malas etc... pero que hay de nosotros es decir de cada persona ....por que negarte a comerte un pastel si la vida es demaciada corta para abstenerte....
no se hoy si estoy echa lios con esto y mas me duele por que soy extremadamente joven..y tener una complicacion a los 3 años de matrimonio...imaginate ahi te encargo a los 30...
saludos
hoy estoy triste y he vuelto a los foros

E
eryk_8731760
3/4/04 a las 9:51

No again
mira, yo mo lo he hecho(infidelidad).
Lo de lavar los calzones....,lo siento pero no lo acepto.Mi mujer es un tesoro y la quiero pero aunq el sexo con ella es excelente, tambien es escaso y no tiene la emoción de hace años.
LA verdad es q creo q las mujeres sois muy complicadas, los hombres somos muy muy simples...y primarios.Creo q sin duda , la mujer está más evolucionada psiquicamente q el hombre

saludos

pedro

E
eryk_8731760
3/4/04 a las 9:57
En respuesta a lamya_8702346

Amigo....presisamente estoy en un dilema semejante
La verdad creo a mi poca experiencia de las relaciones interpersonales que todas cumplen un ciclo y que los humanos o mas bien la sociedad tiene diseñado un patron aseguir que no aplica cuando la pasion se va.
Yo se que hay de que si los dos luchas o si hacen cosas diferentes etc,,... lo que entiendo a mis 27 años 3 casi 4 de casada 2 de novia y algunos galanes antes. que La pasion o lo que sea que hay dentro de nosotros esa unicamente se vive...algunas veces va de la mano con el amor algunas veces no.El problema es cuando por principios morales te quedas ahi...donde ya no vives esa plenitud y claro se que el matrimonio es y va mas alla del feeling...es convivir es estar en las buenas en las malas etc... pero que hay de nosotros es decir de cada persona ....por que negarte a comerte un pastel si la vida es demaciada corta para abstenerte....
no se hoy si estoy echa lios con esto y mas me duele por que soy extremadamente joven..y tener una complicacion a los 3 años de matrimonio...imaginate ahi te encargo a los 30...
saludos
hoy estoy triste y he vuelto a los foros

Animate
ya sabes mi opinión, no te comas el coco, dentro de unos años la equivalencia sexo-trascendencia-peligro no será tan aceptada..los que la hemos roto (aunq sea solo en nuestros principios) estamos dispuestos a comernos el pastel si dicho pastel piensa igual q nosotros...en caso contrario a aguantarse.

Se feliz y sigue en los foros

Pedro

G
gladiz_5381631
4/4/04 a las 13:26

Hola
Bueno, he estado leyendo todas las charlas, y planteas un tema complicado, no para mí que lo tengo claro, pero veo que a mucha gente le ha despertado dudas.

Puedo llegar a entender tu situación y lo que planteas, pero yo pienso...... ¿uno no se quedará con una sensación de vacío muy grande cuando termina de tener sexo con una persona que sólo es amiga? Mira yo estuve 11 años casada... me casé muy enamorada, pero una cadena de circunstancias nos llevaron a la separación, entre ellas la rutina, la pérdida de amor por no cuidarlo, la falta de comunicación, de comprensión por su parte y un largo etc. que hacen que el amor muera.... los últimos años de matrimonio con esa persona, como los 6 últimos, las relaciones sexuales para mí no tenían mucho sentido, y yo procuraba evitarlas, al no haber sentimiento hacia esa persona, no tenia muchas ganas (ya sabes que la mayoria de las mujeres en relación al sexo, funcionamos con la cabeza) y la verdad te diré que llegó un momento en el que yo no sentía nada cuando hacíamos el amor, lo evitaba siempre que podia, y cuando acabábamos no había nada más, ni un beso, ni una caricia, nada absolutamente, con lo que la sensación de vacio era inmensa; por eso me referia antes a lo que ahora te digo y pienso que si sentia ese vacio con una persona con la cual compartía mi vida, qué no se sentirá con una persona de la calle.....

Actualmente llevo casi 4 años viviendo con una persona, soy inmensamente feliz, le amo por encima de todo y no tengo ninguna necesidad de plantearme otra cosa. Además por mucho morbo que te pueda producir acostarte con una persona, yo pienso.... y esa mirada de complicidad cuando estás haciendo el amor con la persona a la que amas.... y ese sentimiento de unión maravilloso con esa persona..... y ese amor tan grande que existe entre nosotros..... y ese..... amar después de amar.... Para mí ciertamente no hay nada que pueda igualarlo.

Entiendo que después de 20 años de convivencia y siendo una persona tan joven te hagas éstos planteamientos, pero lo que de verdad deberías de plantearte es si amas a tu mujer como se merece (lo mismo ella hacia tí), y contarle tus dudas que posiblemente ella también las tenga (depende de su nivel de exigencia como persona), y tener mucha comunicación, es fundamental en la vida de una pareja.
Te puedo asegurar que después de casi 4 años que llevo compartiendo la vida con ésta persona cada dia que pasa le amo más y cuidamos nuestro amor por encima de todo, pero también es cierto que los dos pensamos lo mismo con respecto a la relación y caminamos siempre en la misma dirección, y dialogamos muchísimo.

Me has parecido una persona bastante sensata, cosa que hoy dia es difícil de encontrar, y la mayoría de las personas están muy confundidas, y no te digo nada los hombres.... que tu sabes muy bien donde tienen la mayoria la cabeza.....

Un saludo

K
karmen_9546931
5/4/04 a las 10:34
En respuesta a eryk_8731760

Estamos buenos!
veo q dices q no lo ves, luego q en una crisis y con un amigo podría ocurrir y terminas diciendo q la conciencia luego te daría guerra.

Entiendo lo q dices a pesar de todo..yo he tenido sensaciones parecidas, pero tras años dándole vueltas creo firmemente en lo q digo en mi texto inicial.

Yo lo del sexo por el sexo tampoco, vamos, debo ser de los "raros" que nunca han pagado por ello..el único sexo por sexo q acepto es la masturbación...pero en esta charla me refiero a quitarle trascendencia al tema y entender el sexo con alguien proximo y amigo como continuación de una buena cena o una animada charla con alguien a quien aprecias , te atrae y te hace sentir ese cosquilleo de años atrás y que está fuera de control.

Saludos a ti

Pedro

Si es un poco confusa mi respuesta
pero la verdad es q ahora mismo no tengo las ideas claras.
No concibo la infidelidad como un "pecado mortal", pienso q es algo q nos puede suceder a todos en determinado momento de nuestras vidas.
Lo q no entra dentro de mi filosofia de vida o moral o como quiera llamarlo cada uno, es buscar sexo en los términos q tu lo planteas. Quiero decir q como un desliz en determinado momento sería perdonable o entendible, pero no como algo que suceda con cierta regularidad. Supongo q digo esto porque no soportaria pensar q mi marido lo hace y por lo tanto no lo veo ético hacerlo yo tampoco.
un saludo
Sandra

Z
zouhra_9086354
7/4/04 a las 4:03

Hola
hola, dices que no has sido infiel porque no has encontrado a una mujer en las mismas circunstancias que las tuyas, pero piensa si tu mujer no estará en las mismas circunstancias, a lo mejor les hace falta eso que te gusta, salir a tomar la copita, invitarla aun hotelito, a las esposas aunque no lo digamos habiertamente eso nos exita y nos encanta,platicar de sexo abiertamente, pero si ella es mas conservadora que tu hablale mirandola a los ojos a muchas muijeres les da penita hablar de esto con sus esposos yo así era pero eso si ya se me quito y creeme que nos llevamos muy bien mi esposo y yo, salimos seguido con amigops platicamos más, y me siento y dice mi esposo que el tambien se siente muy bien que hacía mucho tiempo que no se sentía así, ya tenemos 14 años juntos. y cambiando yo pienso que si tu esposa supieras lo que tu sientes se sentiria triste, porque no le dices a ella lo que sientes. es muy feo vivir así, sentirse así, inconforme como dices estar. bueno pues ya no se que decir esto deveras que es complicado. me despido y te deseo suerte soy tu compañera danieel1. y cuando quieras platicar aqui mismo enfemenino, en Dialogo abrí un salon privado por qsi quieres platicar la clave para acceder es Lebasi por si quieres platicar. hasta pronto y suerte.

E
eryk_8731760
13/4/04 a las :13
En respuesta a zouhra_9086354

Hola
hola, dices que no has sido infiel porque no has encontrado a una mujer en las mismas circunstancias que las tuyas, pero piensa si tu mujer no estará en las mismas circunstancias, a lo mejor les hace falta eso que te gusta, salir a tomar la copita, invitarla aun hotelito, a las esposas aunque no lo digamos habiertamente eso nos exita y nos encanta,platicar de sexo abiertamente, pero si ella es mas conservadora que tu hablale mirandola a los ojos a muchas muijeres les da penita hablar de esto con sus esposos yo así era pero eso si ya se me quito y creeme que nos llevamos muy bien mi esposo y yo, salimos seguido con amigops platicamos más, y me siento y dice mi esposo que el tambien se siente muy bien que hacía mucho tiempo que no se sentía así, ya tenemos 14 años juntos. y cambiando yo pienso que si tu esposa supieras lo que tu sientes se sentiria triste, porque no le dices a ella lo que sientes. es muy feo vivir así, sentirse así, inconforme como dices estar. bueno pues ya no se que decir esto deveras que es complicado. me despido y te deseo suerte soy tu compañera danieel1. y cuando quieras platicar aqui mismo enfemenino, en Dialogo abrí un salon privado por qsi quieres platicar la clave para acceder es Lebasi por si quieres platicar. hasta pronto y suerte.

Tienes razón pero....
Se que tienes razón, de hecho lo hacemos cuando podemos(escapadas sin niños), una o dos veces al año..y es magnífico..nos da nuevas energías, salimos todas las semanas a cenar pero a la llegada a casa ella cae rendida a dormir.El problema es q aunque todas estas formulas funcionan, a pesar de ello, sus necesidades sexuales son muy inferirores a las mias y entiendo q está agotada (el trabajo,los niños, etc) ya q su ritmo vital es menor al mio..yo soy una persona resistente q duerme poco.

Aunque he hablado de estos temas con ella ,lógicamente ella no lo entiende y creo q no tiene sentido hacerla sufrir insistiendo. tengo claro q la quiero y la respeto, pero mi concepto del sexo es simplemente distinto al suyo.

Gracias por tu respuesta.

E
eryk_8731760
13/4/04 a las :26
En respuesta a gladiz_5381631

Hola
Bueno, he estado leyendo todas las charlas, y planteas un tema complicado, no para mí que lo tengo claro, pero veo que a mucha gente le ha despertado dudas.

Puedo llegar a entender tu situación y lo que planteas, pero yo pienso...... ¿uno no se quedará con una sensación de vacío muy grande cuando termina de tener sexo con una persona que sólo es amiga? Mira yo estuve 11 años casada... me casé muy enamorada, pero una cadena de circunstancias nos llevaron a la separación, entre ellas la rutina, la pérdida de amor por no cuidarlo, la falta de comunicación, de comprensión por su parte y un largo etc. que hacen que el amor muera.... los últimos años de matrimonio con esa persona, como los 6 últimos, las relaciones sexuales para mí no tenían mucho sentido, y yo procuraba evitarlas, al no haber sentimiento hacia esa persona, no tenia muchas ganas (ya sabes que la mayoria de las mujeres en relación al sexo, funcionamos con la cabeza) y la verdad te diré que llegó un momento en el que yo no sentía nada cuando hacíamos el amor, lo evitaba siempre que podia, y cuando acabábamos no había nada más, ni un beso, ni una caricia, nada absolutamente, con lo que la sensación de vacio era inmensa; por eso me referia antes a lo que ahora te digo y pienso que si sentia ese vacio con una persona con la cual compartía mi vida, qué no se sentirá con una persona de la calle.....

Actualmente llevo casi 4 años viviendo con una persona, soy inmensamente feliz, le amo por encima de todo y no tengo ninguna necesidad de plantearme otra cosa. Además por mucho morbo que te pueda producir acostarte con una persona, yo pienso.... y esa mirada de complicidad cuando estás haciendo el amor con la persona a la que amas.... y ese sentimiento de unión maravilloso con esa persona..... y ese amor tan grande que existe entre nosotros..... y ese..... amar después de amar.... Para mí ciertamente no hay nada que pueda igualarlo.

Entiendo que después de 20 años de convivencia y siendo una persona tan joven te hagas éstos planteamientos, pero lo que de verdad deberías de plantearte es si amas a tu mujer como se merece (lo mismo ella hacia tí), y contarle tus dudas que posiblemente ella también las tenga (depende de su nivel de exigencia como persona), y tener mucha comunicación, es fundamental en la vida de una pareja.
Te puedo asegurar que después de casi 4 años que llevo compartiendo la vida con ésta persona cada dia que pasa le amo más y cuidamos nuestro amor por encima de todo, pero también es cierto que los dos pensamos lo mismo con respecto a la relación y caminamos siempre en la misma dirección, y dialogamos muchísimo.

Me has parecido una persona bastante sensata, cosa que hoy dia es difícil de encontrar, y la mayoría de las personas están muy confundidas, y no te digo nada los hombres.... que tu sabes muy bien donde tienen la mayoria la cabeza.....

Un saludo

Gracias
Me alegro de tu cambio de vida y te entiendo en tu respuesta.
Quiero decirte q mi vida se parece más a la tuya actual q a tu primer párrafo....pero a pesar de que somos un matrimonio feliz que habla de todo y q tiene siempre proyectos en común hay un tema q no va del todo bien, el sexo.Sus necesidades y las mias son distintas, su concepto del sexo es como el tuyo, ligado al amor.Para mi es magnífico elsexo-amoroso con mi mujer pero entiende q con diferentes cantidades y energía vital sea la razón por la que planteo esta cuestión...para mi no es un tema tan trascendente (aunq no comparto el sexo por el sexo ni entiendo que se pague por él...,etc).

Se q lo q planteo es dificil de explicar pero es lo q siento y pienso.La verdad es q no se lo q se siente despues de una aventura como la q explico...no la he experimentado, no quiero hacer daño a nadie por satisfacer mi curiosidad, ni quiero que me lo hagam a mi.

Gracias por lo de sensato y joven..pensaba q lo que he expresado era fruto de la crisis de los 40.

Un saludo

E
eryk_8731760
13/4/04 a las :43
En respuesta a karmen_9546931

Si es un poco confusa mi respuesta
pero la verdad es q ahora mismo no tengo las ideas claras.
No concibo la infidelidad como un "pecado mortal", pienso q es algo q nos puede suceder a todos en determinado momento de nuestras vidas.
Lo q no entra dentro de mi filosofia de vida o moral o como quiera llamarlo cada uno, es buscar sexo en los términos q tu lo planteas. Quiero decir q como un desliz en determinado momento sería perdonable o entendible, pero no como algo que suceda con cierta regularidad. Supongo q digo esto porque no soportaria pensar q mi marido lo hace y por lo tanto no lo veo ético hacerlo yo tampoco.
un saludo
Sandra

Desliz-descontrol
Mira sandra, yo no quiero un desliz, esa palabra define algo q está fuera de control y q no sabes como va a afectar a ninguno de los dos, o camufla una infidelidad más q física.

Prefiero tener y pedir a la otra persona ideas claras y hacer lo posible para q el dia después no se terrible para ninguno de los dos aventureros.

En cuanto a la regularidad ..nnooo.Hablo de algo totalmente esporádico, q surge y no se busca premeditadamente, pero q si surge se va a adelante con una relación que antes de empezar se dejan las cosas claras como hacen los buenos amigos antes de emprender cualquier iniciativa con riesgo (q lo tiene). Se trata simplemente de quitarle trascendencia a eso q a algunos nos gusta mucho y q por prejuicio o principios tradicionales no disfrutamos.

En cuanto a lo de los maridos, te agradecería q me explicaras, porque no lo entiendo, la razón del 90% de infidelidad masculina y la proliferación del negocio de la prostitución...en general el hombre es bastante falso y vive con dobles morales q no considero aceptables.

Otro saludo para ti.

Pedro

K
karmen_9546931
14/4/04 a las 8:18
En respuesta a eryk_8731760

Desliz-descontrol
Mira sandra, yo no quiero un desliz, esa palabra define algo q está fuera de control y q no sabes como va a afectar a ninguno de los dos, o camufla una infidelidad más q física.

Prefiero tener y pedir a la otra persona ideas claras y hacer lo posible para q el dia después no se terrible para ninguno de los dos aventureros.

En cuanto a la regularidad ..nnooo.Hablo de algo totalmente esporádico, q surge y no se busca premeditadamente, pero q si surge se va a adelante con una relación que antes de empezar se dejan las cosas claras como hacen los buenos amigos antes de emprender cualquier iniciativa con riesgo (q lo tiene). Se trata simplemente de quitarle trascendencia a eso q a algunos nos gusta mucho y q por prejuicio o principios tradicionales no disfrutamos.

En cuanto a lo de los maridos, te agradecería q me explicaras, porque no lo entiendo, la razón del 90% de infidelidad masculina y la proliferación del negocio de la prostitución...en general el hombre es bastante falso y vive con dobles morales q no considero aceptables.

Otro saludo para ti.

Pedro

Entiendo tu postura
y tu planteamiento. En cuanto a la infidelidad creo q aqui si estamos igualados las mujeres y los hombres. La doble moral es lo que abunda.Por un lado se mantiene la familia "intacta" e incluso condena a los infieles, pero por otro se lleva una infidelidad a escondidas y generalmente son relaciones estables en las que hay sentimientos por medio.
Pero hay algo que no comprendo de lo que cuentas, Tu tienes ideas claras al respecto, es decir, para ti serian encuentros esporádicos en un marco de amistad q culminan con sexo, pero ¿en que lugar se queda tu mujer? Me refiero a si que si tu no aceptas la doble moralidad ¿se lo dirias a ella? y ¿estarias de acuerdo en que ella hiciera lo mismo?
un saludo

A
an0N_801410199z
15/4/04 a las :14
En respuesta a eryk_8731760

Desliz-descontrol
Mira sandra, yo no quiero un desliz, esa palabra define algo q está fuera de control y q no sabes como va a afectar a ninguno de los dos, o camufla una infidelidad más q física.

Prefiero tener y pedir a la otra persona ideas claras y hacer lo posible para q el dia después no se terrible para ninguno de los dos aventureros.

En cuanto a la regularidad ..nnooo.Hablo de algo totalmente esporádico, q surge y no se busca premeditadamente, pero q si surge se va a adelante con una relación que antes de empezar se dejan las cosas claras como hacen los buenos amigos antes de emprender cualquier iniciativa con riesgo (q lo tiene). Se trata simplemente de quitarle trascendencia a eso q a algunos nos gusta mucho y q por prejuicio o principios tradicionales no disfrutamos.

En cuanto a lo de los maridos, te agradecería q me explicaras, porque no lo entiendo, la razón del 90% de infidelidad masculina y la proliferación del negocio de la prostitución...en general el hombre es bastante falso y vive con dobles morales q no considero aceptables.

Otro saludo para ti.

Pedro

Falsa moral!!!
Pero de que falsa moral hablas tu que vas a ser infiel a tu mujer, para mi falsa moral significa que lo que expresas no es lo mismo que lo que haces. En tu caso estoy segura de que no vas a ir donde tu mujer a exponer esas ideas que has expuesto aquí. Tampoco le vas a contar sobre la puesta de cuernos que le darás cuando tengas oportunidad, asi que deja de pretender ser una persona honesta en este foro porque tus palabras dicen lo contrario.

E
eryk_8731760
15/4/04 a las :32
En respuesta a an0N_801410199z

Falsa moral!!!
Pero de que falsa moral hablas tu que vas a ser infiel a tu mujer, para mi falsa moral significa que lo que expresas no es lo mismo que lo que haces. En tu caso estoy segura de que no vas a ir donde tu mujer a exponer esas ideas que has expuesto aquí. Tampoco le vas a contar sobre la puesta de cuernos que le darás cuando tengas oportunidad, asi que deja de pretender ser una persona honesta en este foro porque tus palabras dicen lo contrario.

Otra onda
me temo q no he sido capaz de explicarme, mira, nunca he sido infiel,nunca he engañado con falsas promesas (prometer hasta met.. y una vez meti.. se acabó lo prometido), ni nunca he estado con una prostituta.
Mis ideas están muy reflexionadas pero por coherencia nunca me he visto en la situación de ponerla en práctica y sufrir o gozar de las consecuencias...son teorías de alguien que piensa lo q piensa pero no juzga a nadie...tu si.

No pretendo parecer honesto..soy lo q soy, pero no acepto juicios, aprecio reflexiones y comentarios q me ayuden a entender mejor las situaciones q vivo.

Por otro lado, no sabes la suerte q tengo de estar casado con una mujer con la puedo hablar con la misma libertad q lo hago aquí sin q me juzgue ni se sienta amenazada.Piensa q lo q digo es una utopía, y está segura , como yo, de q la quiero.

Digamos q tu y yo estamos en otra onda, tu visión de los cuernos es tuya.

E
eryk_8731760
15/4/04 a las 1:03
En respuesta a karmen_9546931

Entiendo tu postura
y tu planteamiento. En cuanto a la infidelidad creo q aqui si estamos igualados las mujeres y los hombres. La doble moral es lo que abunda.Por un lado se mantiene la familia "intacta" e incluso condena a los infieles, pero por otro se lleva una infidelidad a escondidas y generalmente son relaciones estables en las que hay sentimientos por medio.
Pero hay algo que no comprendo de lo que cuentas, Tu tienes ideas claras al respecto, es decir, para ti serian encuentros esporádicos en un marco de amistad q culminan con sexo, pero ¿en que lugar se queda tu mujer? Me refiero a si que si tu no aceptas la doble moralidad ¿se lo dirias a ella? y ¿estarias de acuerdo en que ella hiciera lo mismo?
un saludo

No acepto el engaño
Sandra, cuando hablaba de doble moralidad me refería a esos principios q se constituyen como pilares de nuestras palabras y no existen en nuestros actos.

Yo tengo claro q nunca haré algo q rompa mi familia, se q lo dificil es construir una relación, hacerla crecer y vivir lo bueno y lo malo de la pareja durante mucho tiempo....,casi todos-as somos encantadores los primeros meses, luego hay q convivir, lidiar las obligaciones ,la rutina , fijar y desarrollar nuevos proyectos y como dije estar enamorado después de 20 años (si la conociera ahora me volvería a enamorar).....otra cosa distinta es el sexo, los distintos ritmos y necesidades..la relación inmediata q hace la mayoría de la gente de sexo=traición es producto de principios arraigados en creencias religiosas o éticas desde hace siglos.
Existen civilizaciones en los q estos principios no existen, es más, y exagerando...¡menos mal q no se nos inculcado q una cena mágnífica con una compañera de trabajo en un viaje de negocios es una infidelidad ya q solo debes tener placeres gastronómicos con tu mujer, y si ella no está debes tener una comida ligera en solitario!....¿te imaginas q tu mujer es de las q no le gustan nada los placeres gastronómicos?

He hablado muchas veces de estos temas con mi mujer, ella tiene una visión muy tradicional del sexo y no entiende q se desligue del amor, lo respeto..si ella pensara lo mismo..probablemente tendríamos menos diferencia de ritmos y seguro q si mis teorías funcionan( q no lo se) nuestra familia seguiría creciendo...conociéndola, se q si un dia tiene sexo con otro hombre será por un desliz (y sufriría mucho) o porque se ha enamorado de otro...en cualquier caso lo aceptaría.

En cualquier caso te agradezco q me hagas reflexionar, las cosas q he dicho son puras teorías q nunca he puesto en práctica y por tanto tengo mis dudas del dia después (decirselo o no, colgarme con otra o no, etc)

Si quieres seguimos por e-mail, te agradezco tus contradicciones, yo vivo con ellas..si pero no, lo haría en caso extremo, etc.....solo de la duda surge la madurez.
Como ves , este foro está derivando a juicios y me temo q corto ya.

Un saludo y gracias de nuevo

A
an0N_801410199z
15/4/04 a las 2:22
En respuesta a eryk_8731760

No acepto el engaño
Sandra, cuando hablaba de doble moralidad me refería a esos principios q se constituyen como pilares de nuestras palabras y no existen en nuestros actos.

Yo tengo claro q nunca haré algo q rompa mi familia, se q lo dificil es construir una relación, hacerla crecer y vivir lo bueno y lo malo de la pareja durante mucho tiempo....,casi todos-as somos encantadores los primeros meses, luego hay q convivir, lidiar las obligaciones ,la rutina , fijar y desarrollar nuevos proyectos y como dije estar enamorado después de 20 años (si la conociera ahora me volvería a enamorar).....otra cosa distinta es el sexo, los distintos ritmos y necesidades..la relación inmediata q hace la mayoría de la gente de sexo=traición es producto de principios arraigados en creencias religiosas o éticas desde hace siglos.
Existen civilizaciones en los q estos principios no existen, es más, y exagerando...¡menos mal q no se nos inculcado q una cena mágnífica con una compañera de trabajo en un viaje de negocios es una infidelidad ya q solo debes tener placeres gastronómicos con tu mujer, y si ella no está debes tener una comida ligera en solitario!....¿te imaginas q tu mujer es de las q no le gustan nada los placeres gastronómicos?

He hablado muchas veces de estos temas con mi mujer, ella tiene una visión muy tradicional del sexo y no entiende q se desligue del amor, lo respeto..si ella pensara lo mismo..probablemente tendríamos menos diferencia de ritmos y seguro q si mis teorías funcionan( q no lo se) nuestra familia seguiría creciendo...conociéndola, se q si un dia tiene sexo con otro hombre será por un desliz (y sufriría mucho) o porque se ha enamorado de otro...en cualquier caso lo aceptaría.

En cualquier caso te agradezco q me hagas reflexionar, las cosas q he dicho son puras teorías q nunca he puesto en práctica y por tanto tengo mis dudas del dia después (decirselo o no, colgarme con otra o no, etc)

Si quieres seguimos por e-mail, te agradezco tus contradicciones, yo vivo con ellas..si pero no, lo haría en caso extremo, etc.....solo de la duda surge la madurez.
Como ves , este foro está derivando a juicios y me temo q corto ya.

Un saludo y gracias de nuevo

Utopía
Me parece que estos foros son precisamente para escuchar otras opiniones y en cuanto alguien no está de acuerdo contigo o identifica tus contradicciones dices que se te está juzgando, lo que en el fondo sucede es que tu filosofia con respecto al sexo es un poco utópica, te guste o no, existen canones sociales en los que hemos sido criados y es lo que precisamente forma las "sociedades" si tu rompes con esos canones te conviertes poco a poco en un hermitaño. Por otro lado, eso de que perdonarías a tu esposa si tiene un desliz, lo dudo mucho, la mayoría de los hombres son tan machistas que no aceptan que las mujeres se las pongan.

Bueno, he expresado mi punto de vista te guste o no.

K
karmen_9546931
15/4/04 a las 10:16
En respuesta a eryk_8731760

No acepto el engaño
Sandra, cuando hablaba de doble moralidad me refería a esos principios q se constituyen como pilares de nuestras palabras y no existen en nuestros actos.

Yo tengo claro q nunca haré algo q rompa mi familia, se q lo dificil es construir una relación, hacerla crecer y vivir lo bueno y lo malo de la pareja durante mucho tiempo....,casi todos-as somos encantadores los primeros meses, luego hay q convivir, lidiar las obligaciones ,la rutina , fijar y desarrollar nuevos proyectos y como dije estar enamorado después de 20 años (si la conociera ahora me volvería a enamorar).....otra cosa distinta es el sexo, los distintos ritmos y necesidades..la relación inmediata q hace la mayoría de la gente de sexo=traición es producto de principios arraigados en creencias religiosas o éticas desde hace siglos.
Existen civilizaciones en los q estos principios no existen, es más, y exagerando...¡menos mal q no se nos inculcado q una cena mágnífica con una compañera de trabajo en un viaje de negocios es una infidelidad ya q solo debes tener placeres gastronómicos con tu mujer, y si ella no está debes tener una comida ligera en solitario!....¿te imaginas q tu mujer es de las q no le gustan nada los placeres gastronómicos?

He hablado muchas veces de estos temas con mi mujer, ella tiene una visión muy tradicional del sexo y no entiende q se desligue del amor, lo respeto..si ella pensara lo mismo..probablemente tendríamos menos diferencia de ritmos y seguro q si mis teorías funcionan( q no lo se) nuestra familia seguiría creciendo...conociéndola, se q si un dia tiene sexo con otro hombre será por un desliz (y sufriría mucho) o porque se ha enamorado de otro...en cualquier caso lo aceptaría.

En cualquier caso te agradezco q me hagas reflexionar, las cosas q he dicho son puras teorías q nunca he puesto en práctica y por tanto tengo mis dudas del dia después (decirselo o no, colgarme con otra o no, etc)

Si quieres seguimos por e-mail, te agradezco tus contradicciones, yo vivo con ellas..si pero no, lo haría en caso extremo, etc.....solo de la duda surge la madurez.
Como ves , este foro está derivando a juicios y me temo q corto ya.

Un saludo y gracias de nuevo

Hola
te dejo mi email por si te apetece.
ssmp30@enfemenino.com
un saludo

K
karmen_9546931
15/4/04 a las 10:19
En respuesta a an0N_801410199z

Utopía
Me parece que estos foros son precisamente para escuchar otras opiniones y en cuanto alguien no está de acuerdo contigo o identifica tus contradicciones dices que se te está juzgando, lo que en el fondo sucede es que tu filosofia con respecto al sexo es un poco utópica, te guste o no, existen canones sociales en los que hemos sido criados y es lo que precisamente forma las "sociedades" si tu rompes con esos canones te conviertes poco a poco en un hermitaño. Por otro lado, eso de que perdonarías a tu esposa si tiene un desliz, lo dudo mucho, la mayoría de los hombres son tan machistas que no aceptan que las mujeres se las pongan.

Bueno, he expresado mi punto de vista te guste o no.

La mayoria de los hombres....
en numeros exactos ¿cuántos hombres son esos?
me parece que una cosa es expresar una opinión y otra lanzarse a la yugular... de todos modos, creo que las cosas cambian e igual que hay mujeres que perdonan un "deliz" (de las cornudas consentidas, ya no hablo) también hay hombres con la suficiente capacidad intelectual como para entender que a su mujer le pueda pasar lo mismo.
un saludo

E
eryk_8731760
15/4/04 a las 20:57
En respuesta a an0N_801410199z

Utopía
Me parece que estos foros son precisamente para escuchar otras opiniones y en cuanto alguien no está de acuerdo contigo o identifica tus contradicciones dices que se te está juzgando, lo que en el fondo sucede es que tu filosofia con respecto al sexo es un poco utópica, te guste o no, existen canones sociales en los que hemos sido criados y es lo que precisamente forma las "sociedades" si tu rompes con esos canones te conviertes poco a poco en un hermitaño. Por otro lado, eso de que perdonarías a tu esposa si tiene un desliz, lo dudo mucho, la mayoría de los hombres son tan machistas que no aceptan que las mujeres se las pongan.

Bueno, he expresado mi punto de vista te guste o no.

Gracias
Tu opinión me gusta, te la agradezco, de hecho estoy de acuerdo en lo del machismo y en q mi filosofía puede ser utópica...por eso trato de contrastarla aquí.
Lo de juzgar o no , simplemente revisa lo q has escrito en tu anterior comentario y decide tu misma.

Tienes derecho a dudar de lo q yo haría...no me conoces pero no soy machista.Con absoluta sinceridad te digo q creo q la mujer, por regla general es un ser mucho más complejo y evolucionado psíquicamente q el hombre (lo de tener una sola neurona y además en los bajos)pero tampoco os confortéis en estereotipos aplicables al 100% de los hombres sin más.

Gracias otra vez

K
kun_5935433
16/4/04 a las :09

M
Yo vivo una situacion algo parecida a la tuya
con respecto a lo que decis de que lo hablas con tu mujer, porque no vas vos a los hechos y le sorprendes con las ideas que tenes para mujer, haceselas a ella, aunque no quiera, no sabes cmo le va a gustar despues. Pagale un spa, regalale cuidados en una peluqueria, que se arregle, luego mandale un ramo de flores con una invitacon a cenar, luego vayanse
a un hotel. Disfrasate de lo que a ella mas le gusta o ponele la musica que le gusta y le desarma, y si no sabes, ponete a detective, y despues contame. princeita034@enfemenino.com
r

E
eryk_8731760
16/4/04 a las 20:19
En respuesta a karmen_9546931

Hola
te dejo mi email por si te apetece.
ssmp30@enfemenino.com
un saludo

Me lo rechaza
te he enviado un correo pero tu mail me lo ha devuelto.
el mio es palo900@hotmail.com

E
eyre_5400784
17/4/04 a las 17:44

Se puede perder mucho
Por una aventura sin importancia se puede perder mucho, creo que tenés que pensar en lo que valen los años compartidos, como han crecido juntos, y si realmente la querés tenés que trabajar para fortalecer la relación. Es algo cierto, ya lo he visto con otras amigas casadas, nosotras necesitamos estar desestresadas, no cansadas, y quizás también llegamos a valorar más otras cosas, el sexo es importante pero no lo es todo, de todas maneras, realmente ¿no es mejor poco pero de buena calidad, que mucho y com por salir del paso, por cumplir una obligación?, como decía Sabina: yo no quiero comerme una manzana, dos veces por semana, sin ganas de comer"

H
hiroko_8555266
17/4/04 a las 20:04
En respuesta a an0N_801410199z

Utopía
Me parece que estos foros son precisamente para escuchar otras opiniones y en cuanto alguien no está de acuerdo contigo o identifica tus contradicciones dices que se te está juzgando, lo que en el fondo sucede es que tu filosofia con respecto al sexo es un poco utópica, te guste o no, existen canones sociales en los que hemos sido criados y es lo que precisamente forma las "sociedades" si tu rompes con esos canones te conviertes poco a poco en un hermitaño. Por otro lado, eso de que perdonarías a tu esposa si tiene un desliz, lo dudo mucho, la mayoría de los hombres son tan machistas que no aceptan que las mujeres se las pongan.

Bueno, he expresado mi punto de vista te guste o no.

Un peligro real...por experiencia
mi marido debió pensar lo mismo que tu, y no por falta de sexo pq yo en eso le venía grande, supongo que por rutina y por decadencia de la relación, pero le salió el tiro por la culata. Al mes de tener su rollo yo me enteré, bueno, no me me enteré pero las pruebas me decían que algo había y directamente le hice la maleta y se la llevé a la oficina diciendole que no volviera por casa para nada. Ahora vive con ella desde hace casi dos años, pero en ese momento le dijo a sus hijo que no iba a estar solo y si yo no queria volver se iría con ella.
ese es uno de los peligros, que pierdas algo que valoras lo suficiente y no tenga marcha atras. por muy discreto que creas que puedes ser siempre hay algún fallo. a mi me puso en guardia una simple mancha de barra de labios en el cuello de la camisa.
no juegues con fuego si amas a tu familia, pues los hombres no perdeis una mujer, perdeis el contacto diario con los hijos, verlos crecer, reir, llorar, mirarlos cada noche dormidos, en fin.....mucho por nada.

E
eryk_8731760
18/4/04 a las 10:30
En respuesta a hiroko_8555266

Un peligro real...por experiencia
mi marido debió pensar lo mismo que tu, y no por falta de sexo pq yo en eso le venía grande, supongo que por rutina y por decadencia de la relación, pero le salió el tiro por la culata. Al mes de tener su rollo yo me enteré, bueno, no me me enteré pero las pruebas me decían que algo había y directamente le hice la maleta y se la llevé a la oficina diciendole que no volviera por casa para nada. Ahora vive con ella desde hace casi dos años, pero en ese momento le dijo a sus hijo que no iba a estar solo y si yo no queria volver se iría con ella.
ese es uno de los peligros, que pierdas algo que valoras lo suficiente y no tenga marcha atras. por muy discreto que creas que puedes ser siempre hay algún fallo. a mi me puso en guardia una simple mancha de barra de labios en el cuello de la camisa.
no juegues con fuego si amas a tu familia, pues los hombres no perdeis una mujer, perdeis el contacto diario con los hijos, verlos crecer, reir, llorar, mirarlos cada noche dormidos, en fin.....mucho por nada.

Heavy..pero gracias
Se q tu experiencia es relativamente frecuente, luego están las q consienten todo y guardan las formas , no se reconozco q lo q plateo es peligroso, no xq se entere, sino xq yo sea capaz de callarme y no decirselo.

solo dos preguntas..¿era la primera vez? ,¿si era la primera vez.., no intentaste hablar con el y entender el xq?...supongo q por estupidez o falta de cariño mutuo.

Y por último, y perdona q abuse..¿q hacemos los q queremos a nuestra mujer...con perdición.. pero nos hace falta un poco más de sexo( creo q es una necesidad fisiológica más)?.

Gracias

Pedro

E
eryk_8731760
18/4/04 a las 10:35
En respuesta a eyre_5400784

Se puede perder mucho
Por una aventura sin importancia se puede perder mucho, creo que tenés que pensar en lo que valen los años compartidos, como han crecido juntos, y si realmente la querés tenés que trabajar para fortalecer la relación. Es algo cierto, ya lo he visto con otras amigas casadas, nosotras necesitamos estar desestresadas, no cansadas, y quizás también llegamos a valorar más otras cosas, el sexo es importante pero no lo es todo, de todas maneras, realmente ¿no es mejor poco pero de buena calidad, que mucho y com por salir del paso, por cumplir una obligación?, como decía Sabina: yo no quiero comerme una manzana, dos veces por semana, sin ganas de comer"

Pues tienes razón
Es verdad todo lo q dices, pero aunq respeto la visión femenina más generalizada del sexo, te pido q me entiendas a mi y si se te ocurre me digas q hacer sin entrar en los riesgos que mencionas.

Para mi es una necesidad más y aunq nunca he tenido sexo con otra mujer ,llega un momento en q a medida q su apetencia va cayendo, piensas más no morirte monógamo físico...q sentimental sin duda.

Gracias

Pedro

H
hiroko_8555266
18/4/04 a las 20:24
En respuesta a eryk_8731760

Heavy..pero gracias
Se q tu experiencia es relativamente frecuente, luego están las q consienten todo y guardan las formas , no se reconozco q lo q plateo es peligroso, no xq se entere, sino xq yo sea capaz de callarme y no decirselo.

solo dos preguntas..¿era la primera vez? ,¿si era la primera vez.., no intentaste hablar con el y entender el xq?...supongo q por estupidez o falta de cariño mutuo.

Y por último, y perdona q abuse..¿q hacemos los q queremos a nuestra mujer...con perdición.. pero nos hace falta un poco más de sexo( creo q es una necesidad fisiológica más)?.

Gracias

Pedro

Yo pensaba que era la primera vez pero
despues me enteré de que no y aunque fuera la primera, nunca más me fiaría de él...me volvería una paranoica buscando siempre pruebas y no sería esa la solución para continuar.
y contestando a tu pregunta..los que quereis a la mujer y necesitais más sexo pues no tiene mucha solución, supongo que es como si quieres a tu mujer , enferma y te pasas años cuidándola....si la quieres tienes que estar para lo bueno y lo malo y poco sexo no creo yo que sea una desgracia en la vida o en el matrimonio. Es una incomodidad, una decepción, una inquietud constante pero con una peli y una pajilla de vez en cuando se sobrelleva.
yo con mi ex me acostumbre a su ritmo de poco sexo tan bien que llegúe a pensar que pasaba del sexo, que no me gustaba. Ahora con mi pareja estoy a tope, me encanta pero eso no supliría otras carencias de pareja más importantes.
no lo estropees..hasta que no veas tu familia destrozada no te darás cuenta lo que perdistes, y más por ese motivo que alegas.
besos y a conformarse....el amor no es facil de tener , el sexo si, tu tienes amor,

I
izane_9080598
18/4/04 a las 22:09

Te entiendo perfectamente.
He visto que me has contestado a mi mensaje y te lo agradezco, ¿que te voy a contar que tú no sepas...? Es curioso como se puede llegar a desear y sentir por otras personas que no sean la propia pareja, tú por nadie en concreto, aunque deseando y mucho, yo por mi compañero de trabajo... pero está mal visto... te hacen sentir bajo, mala persona y el caso es que está a la orden del día, ¿ somos tant@s malas personas? ¿no amamos a nuestras parejas? Creo que no... creo que es más bien un problema de autoestima de las personas, principalmente de las mujeres mezclado con sentido de la propiedad, prejuicios de todo tipo... el salir de está concepción de la pareja y del amor es lo que para muchas personas es imposible.

Aunque tampoco estoy a favor de tener pareja estable y estar todo el día buscando...¿rollos?. Es precioso encontrar a alguien con quien crear una familia y tener un proyecto en común, pero después de varios años de matrimonio si surge... tampoco es para volverse loc@ de celos, ni destruir una relación de años querida por ambas partes.

Yo le he preguntado a mi marido varias veces si nunca ha sentido deseo por alguien accesible que no sea yo y me responde que siempre me ha sido fiel y que conmigo tiene suficiente, me hace sentir extraña y lo peor es que por su carácter... le creo. Le digo que si alguna vez lo hace no me lo diga, ¿para que? ¿para despertar intintos primarios: celos, sentido de la posesión y malos rollos?, pero le doy carta blanca, le digo que no me importaría que lo hiciera... tomando todas las precauciones ¡claro está! y aunque es el hombre más importante de mi vida ( sin contar a mi hijo) si algún día me dejara ya no por infidelidad mia sinó por desgaste de la relación... se enamorase de otra mujer y quisiera estar con ella, para mi seguiría siendo el hombre de mi vida.

Un beso y suertecilla !

E
eryk_8731760
19/4/04 a las 20:05
En respuesta a hiroko_8555266

Yo pensaba que era la primera vez pero
despues me enteré de que no y aunque fuera la primera, nunca más me fiaría de él...me volvería una paranoica buscando siempre pruebas y no sería esa la solución para continuar.
y contestando a tu pregunta..los que quereis a la mujer y necesitais más sexo pues no tiene mucha solución, supongo que es como si quieres a tu mujer , enferma y te pasas años cuidándola....si la quieres tienes que estar para lo bueno y lo malo y poco sexo no creo yo que sea una desgracia en la vida o en el matrimonio. Es una incomodidad, una decepción, una inquietud constante pero con una peli y una pajilla de vez en cuando se sobrelleva.
yo con mi ex me acostumbre a su ritmo de poco sexo tan bien que llegúe a pensar que pasaba del sexo, que no me gustaba. Ahora con mi pareja estoy a tope, me encanta pero eso no supliría otras carencias de pareja más importantes.
no lo estropees..hasta que no veas tu familia destrozada no te darás cuenta lo que perdistes, y más por ese motivo que alegas.
besos y a conformarse....el amor no es facil de tener , el sexo si, tu tienes amor,

Más claro el agua.
Genial tu respuesta, me ha encantado.

Creo q las personas, q como tu , le dais importancia al sexo (pero no a la "pajilla"), sois realistas...de hecho, creo q mi mujer podría pensar como tu, actuaría de forma parecida.

Tu conclusión es fenomenal y es verdad..., mejoraré mi técnica de pajillas y moriré monógamo físico( si es q no se me va la cabeza un dia...hasta ahora no).

Muchas gracias por responder

E
eryk_8731760
19/4/04 a las 20:17
En respuesta a izane_9080598

Te entiendo perfectamente.
He visto que me has contestado a mi mensaje y te lo agradezco, ¿que te voy a contar que tú no sepas...? Es curioso como se puede llegar a desear y sentir por otras personas que no sean la propia pareja, tú por nadie en concreto, aunque deseando y mucho, yo por mi compañero de trabajo... pero está mal visto... te hacen sentir bajo, mala persona y el caso es que está a la orden del día, ¿ somos tant@s malas personas? ¿no amamos a nuestras parejas? Creo que no... creo que es más bien un problema de autoestima de las personas, principalmente de las mujeres mezclado con sentido de la propiedad, prejuicios de todo tipo... el salir de está concepción de la pareja y del amor es lo que para muchas personas es imposible.

Aunque tampoco estoy a favor de tener pareja estable y estar todo el día buscando...¿rollos?. Es precioso encontrar a alguien con quien crear una familia y tener un proyecto en común, pero después de varios años de matrimonio si surge... tampoco es para volverse loc@ de celos, ni destruir una relación de años querida por ambas partes.

Yo le he preguntado a mi marido varias veces si nunca ha sentido deseo por alguien accesible que no sea yo y me responde que siempre me ha sido fiel y que conmigo tiene suficiente, me hace sentir extraña y lo peor es que por su carácter... le creo. Le digo que si alguna vez lo hace no me lo diga, ¿para que? ¿para despertar intintos primarios: celos, sentido de la posesión y malos rollos?, pero le doy carta blanca, le digo que no me importaría que lo hiciera... tomando todas las precauciones ¡claro está! y aunque es el hombre más importante de mi vida ( sin contar a mi hijo) si algún día me dejara ya no por infidelidad mia sinó por desgaste de la relación... se enamorase de otra mujer y quisiera estar con ella, para mi seguiría siendo el hombre de mi vida.

Un beso y suertecilla !

Que penab
....no ser tu compañero de trabajo y sentir lo q el siente y tu sientes.
Yo tengo claro lo q haría, aunq 10 minutos después me arrepintiera, solo ten cuidado de no colgarte y enamorarte, pero si el tio piensa lo q tu y no ves riesgo de cuelgue mutuo....se viven dos dias...y renunciar y acordarse siempre...snniff.

Pero ojo, hazlo si estás segura q no te va a cambiar la cara cuando vuelvas a casa,

LO mismo, un beso y si quieres , me cuentas

Pedro

M
mayara_6104023
19/4/04 a las 22:01
En respuesta a izane_9080598

Te entiendo perfectamente.
He visto que me has contestado a mi mensaje y te lo agradezco, ¿que te voy a contar que tú no sepas...? Es curioso como se puede llegar a desear y sentir por otras personas que no sean la propia pareja, tú por nadie en concreto, aunque deseando y mucho, yo por mi compañero de trabajo... pero está mal visto... te hacen sentir bajo, mala persona y el caso es que está a la orden del día, ¿ somos tant@s malas personas? ¿no amamos a nuestras parejas? Creo que no... creo que es más bien un problema de autoestima de las personas, principalmente de las mujeres mezclado con sentido de la propiedad, prejuicios de todo tipo... el salir de está concepción de la pareja y del amor es lo que para muchas personas es imposible.

Aunque tampoco estoy a favor de tener pareja estable y estar todo el día buscando...¿rollos?. Es precioso encontrar a alguien con quien crear una familia y tener un proyecto en común, pero después de varios años de matrimonio si surge... tampoco es para volverse loc@ de celos, ni destruir una relación de años querida por ambas partes.

Yo le he preguntado a mi marido varias veces si nunca ha sentido deseo por alguien accesible que no sea yo y me responde que siempre me ha sido fiel y que conmigo tiene suficiente, me hace sentir extraña y lo peor es que por su carácter... le creo. Le digo que si alguna vez lo hace no me lo diga, ¿para que? ¿para despertar intintos primarios: celos, sentido de la posesión y malos rollos?, pero le doy carta blanca, le digo que no me importaría que lo hiciera... tomando todas las precauciones ¡claro está! y aunque es el hombre más importante de mi vida ( sin contar a mi hijo) si algún día me dejara ya no por infidelidad mia sinó por desgaste de la relación... se enamorase de otra mujer y quisiera estar con ella, para mi seguiría siendo el hombre de mi vida.

Un beso y suertecilla !

Hijole.... que duro
Ay ay ay ay ay.... que duro comentario, creo que todos sabemos que nuyestras parejas en algún momento sienten atracción por otras personas cercanas y no cercanas a ellas, pero esto que confundida refiere al hecho de sentirse sucia, mal persona y demás cuando sientes en carne propia esos deseos, mi pregunta es ellos tambíen los sienten?... no lo creo, tenemos el ejemplo de Pedro que dice quen o ha sido infiel no opr que no quiera sino porque no ha encontrado la persona idonea para ser infiel.....la verdad es que esto a mi pega mucho, respeto muchisisimo mi relación y antes de enrolarme con alugien más por la razón que sea pondría nel a balanza lo que ahora tengo y lo que ganaría por un rato de calentura... otra verdad es que en mi caso mi marido lo sabe perfectamente, si el por cualquier razón me fuera infiel los documentos del divorcia los tendría más rápido que el tiempo que le tomo acostarse con cualquier mujer....

Drástica... lo sé... pero me pregunto si el toleraría que yo me metiera un viaje con un tipo solo por "una sola vez"

E
eryk_8731760
19/4/04 a las 23:13
En respuesta a mayara_6104023

Hijole.... que duro
Ay ay ay ay ay.... que duro comentario, creo que todos sabemos que nuyestras parejas en algún momento sienten atracción por otras personas cercanas y no cercanas a ellas, pero esto que confundida refiere al hecho de sentirse sucia, mal persona y demás cuando sientes en carne propia esos deseos, mi pregunta es ellos tambíen los sienten?... no lo creo, tenemos el ejemplo de Pedro que dice quen o ha sido infiel no opr que no quiera sino porque no ha encontrado la persona idonea para ser infiel.....la verdad es que esto a mi pega mucho, respeto muchisisimo mi relación y antes de enrolarme con alugien más por la razón que sea pondría nel a balanza lo que ahora tengo y lo que ganaría por un rato de calentura... otra verdad es que en mi caso mi marido lo sabe perfectamente, si el por cualquier razón me fuera infiel los documentos del divorcia los tendría más rápido que el tiempo que le tomo acostarse con cualquier mujer....

Drástica... lo sé... pero me pregunto si el toleraría que yo me metiera un viaje con un tipo solo por "una sola vez"

...y tanto!!!!!
te comprendo, todo depende de los valores asumidos y de la trascendencia q le des al sexo físico, xq en la parte imaginativa, creo q todos somos infieles.

Gracias por tu respuesta pero..un consejo, por la via de la amenaza de divorcio en caso de sacar los pies del tiesto, no solo no creo q le convenzas sino todo lo contrario...haz q no piense en ello siendo su pareja sexual perfecta y no le amenaces.

Gracias otra vez

N
nassim_9150704
23/4/04 a las 1:04
En respuesta a karmen_9546931

Hola
pues la verdad es que yo no entro dentro de esas ideas de sexo abierto, como tu dices.
Yo llevo casada 10 años, tres niños y una relación que no sabria bien como calificar. Con muchísimos altibajos y crisis, actualmente aparentemente buena. Es decir, buena relación sexual y buen ambiente en casa... Aparentemente estupendo, ¿la realidad? mi marido anda en historias que no me hacen gracia y eso psicológicamente me quema y supone un gran esfuerzo diario para mi.

A lo que voy, no me he planteado una infidelidad, al menos no me he planteado llevarla a cabo porque tampoco me he visto en la situación adecuada para ello.
si fuese infiel, creo que sería un momento malo de mi relación, quizás un amigo, alguien con el que tenga confianza y una cosa podría llevar a otra.
Jamás me he planteado sexo por sexo, asi en frio, quiero decir, buscar un "contacto" y quedar para echar un polvo. Supongo que porque para mi el sexo está relacionado al amor o al menos al encariñamiento...
Y moralmente hablando, no se si mi conciencia me dejaría actuar después de una infidelidad como si no hubiese pasado nada y seguir con mi matrimonio adelante. Asi que se que al final mi matrimonio se iria al traste, después de eso...asi que no me arriesgaria a romper mi matrimonio por un momento de placer.
es complicado el asunto
saludos
Sandra

Perdona pero no te entiendo
Eh leido varias, intervenciones tuyas y por un lado pones verde, a tu marido y por el otro dices que si fueses infiel,lo serias con un amigo o alguien cercano. Luego si lo dices es por que lo has pensado no!! o más bien lo has sentido.Pero yo pienso que pr lo que no lo has hecho, es más bien por miedo aestropear tu relación que por otro lado según eh visto ya no hay por que te Separas.
De verdad sin animo de nada esto me parece más bien una mentira y un no por el que dirán y ahora te haré una pregunta.
¿Que es para tí la Infidelidad?
¿donde empieza y donde se está cerca?
¿Tú Marido sabe lo que tú escribes por aquí?
¿No consideras una infidelidad todo lo que cuentas?(y no me refiero a esto de aqui si no a todo lo que has dicho de el)
y otra cosa por que no le dices que nos cuente su historia solo sabemos lo que tú nos dices

Todo esto te lo digo por que yo pasé por algo parecido y despues de estar cinco años separado me di cuenta de como habia metido la pata de ahí mi NICK la verdad es que la cosa terminó de una forma muy muy mala y tu y yo nos parecemos mucho al menos eso creo.

N
nueva69
23/4/04 a las 22:43

Me gustaria
hablar del tema por email ¿te importa?
salu2

E
eryk_8731760
24/4/04 a las 22:07
En respuesta a nueva69

Me gustaria
hablar del tema por email ¿te importa?
salu2

Encantado
palo900@hotmail.com

N
najiba_7853946
25/4/04 a las 19:27

Dificil diatriba
qué tal. Vaya estoy algo en crisis y se me ocurre echar un vistazo y me encuentro con tu e-mail. Me imagino que eres uno de tantos, no hay que asustarse por sentir estas cosas, no debemos ser nuevos. Te entiendo mucho, la diferencia entre nosotros es que yo no tengo perspectivas o que`por la vida que llevo no conozco a ningún hombre distinto a mi marido y no he llegado a tener que elegir un camino u otro, pero sé que al menos no me lo debo ni plantear ya que añadiría más problemas a mi vida....creo que llevar una vida paralela a la que comparte uno con su pareja es muy dificil y poco sano para la tranquilidad de uno. En mi caso mi marido es también un fuera de serie, pero le despierto tan poco interés en el sentido de relaciones sexuales que he llegado a bloquearme mentalmente y en verdad se me pasa alguna vez por la cabeza eso que tú propones. He intentado de todo pero nada, ya ni sé lo que le gusta y ahora ya ni siquiera quiero que se me acerque. Al menos ya he podido convencerle para visitar a un médico, o eso o algún día no sé qué podría hacer si alguien se me cruzase. Hasta ahora no puedo dejar de machacarme por pensar así y si sumamos que encima me siento mal porque le quiero y que pienso que soy algo así como una deseperada...entonces siento como si estuviese estropeando mi vida y la suya. Si das con la solución ya puedes contarla, al menos te veo sereno y bastante sensato. Si mi marido hubiese escrito esto no sé qué hubiera pensado, soy muy tolerante así que lo entendería aunque si tuviera algo con alguien no querría saberlo.

E
eryk_8731760
26/4/04 a las 9:26
En respuesta a najiba_7853946

Dificil diatriba
qué tal. Vaya estoy algo en crisis y se me ocurre echar un vistazo y me encuentro con tu e-mail. Me imagino que eres uno de tantos, no hay que asustarse por sentir estas cosas, no debemos ser nuevos. Te entiendo mucho, la diferencia entre nosotros es que yo no tengo perspectivas o que`por la vida que llevo no conozco a ningún hombre distinto a mi marido y no he llegado a tener que elegir un camino u otro, pero sé que al menos no me lo debo ni plantear ya que añadiría más problemas a mi vida....creo que llevar una vida paralela a la que comparte uno con su pareja es muy dificil y poco sano para la tranquilidad de uno. En mi caso mi marido es también un fuera de serie, pero le despierto tan poco interés en el sentido de relaciones sexuales que he llegado a bloquearme mentalmente y en verdad se me pasa alguna vez por la cabeza eso que tú propones. He intentado de todo pero nada, ya ni sé lo que le gusta y ahora ya ni siquiera quiero que se me acerque. Al menos ya he podido convencerle para visitar a un médico, o eso o algún día no sé qué podría hacer si alguien se me cruzase. Hasta ahora no puedo dejar de machacarme por pensar así y si sumamos que encima me siento mal porque le quiero y que pienso que soy algo así como una deseperada...entonces siento como si estuviese estropeando mi vida y la suya. Si das con la solución ya puedes contarla, al menos te veo sereno y bastante sensato. Si mi marido hubiese escrito esto no sé qué hubiera pensado, soy muy tolerante así que lo entendería aunque si tuviera algo con alguien no querría saberlo.

Curioso
Primero , gracias por contestar.
He leido tu contestación y veo q por un lado estarías dispuesta a q te pasara algo y por otro en el fondo lo q te pasa es q queriendo a tu marido es él el q pasa de ti generándote frustración porq no le atraes sexualmente.
¿no será q has perdido autoestima en el terreno sexual y quieres saber si a otros hombres les puedes hacer tilín?...lo entiendo.
Estoy seguro q puedes gustar a otros hombres, eso si, si quieres confirmarlo, estate segura q no va a afectar a tu vida diaria y te va a hacer entrar en crisis.

Por cierto, aunq dices q lo has intentado todo y q tu marido, te ignora..¿crees q el está agusto contigo y en tu casa...,te plantearías la vida sin él?

Un saludo

S
sondos_6455437
27/4/04 a las :39

Ojalá te sirva...
Soy una mujer divorciada desde hace 15 años y con mi ex esposo nunca pudimos conversar de nada, razón del divorcio. Actualmente tengo una pareja con el que hablamos de todo y por él se de sus necesidades sexuales entre algunas otras, y me hace totalmente feliz y plena el poder complacerlo en todo en ese aspecto, todo dentro de lo que nuestras mentes acepten por supuesto.

Creo muy importante el eliminar la rutina, el conversar de lo que te gustaría cambiar en este aspecto, sé que todos tenemos fantasías que nada tienen que ver con nuestras parejas, pero no quiere decir que vayamos por el mundo satisfaciéndolas libremente, puedes llevarte una gran sorpresa con tu esposa, de repente ella está esperando lo mismo que tú y por no hablar nunca te vas a dar cuenta, ponle pimienta y candela a la relación, a las mujeres nos gusta ser conquistadas, nos gusta el morbo, la curiosidad, experimentar y qué mejor que con nuestros esposos.

E
enith_5693090
27/4/04 a las 16:56

Curioso!!!!!!!!!

HOLA PEDRO:

Me encantaria hablar contigo sobre este tema tranquilamente, me pregunto si tienes messeger y puedes entrar por la noche, tu tema es muy interesante, y muy extenso a desmenuzar parte por parte, me puedes enviar un correo a deva3@enfemenino.com
un beso

E
eryk_8731760
28/4/04 a las 9:25
En respuesta a sondos_6455437

Ojalá te sirva...
Soy una mujer divorciada desde hace 15 años y con mi ex esposo nunca pudimos conversar de nada, razón del divorcio. Actualmente tengo una pareja con el que hablamos de todo y por él se de sus necesidades sexuales entre algunas otras, y me hace totalmente feliz y plena el poder complacerlo en todo en ese aspecto, todo dentro de lo que nuestras mentes acepten por supuesto.

Creo muy importante el eliminar la rutina, el conversar de lo que te gustaría cambiar en este aspecto, sé que todos tenemos fantasías que nada tienen que ver con nuestras parejas, pero no quiere decir que vayamos por el mundo satisfaciéndolas libremente, puedes llevarte una gran sorpresa con tu esposa, de repente ella está esperando lo mismo que tú y por no hablar nunca te vas a dar cuenta, ponle pimienta y candela a la relación, a las mujeres nos gusta ser conquistadas, nos gusta el morbo, la curiosidad, experimentar y qué mejor que con nuestros esposos.

Claro q sirve
, el problema es q la rutina no se genera de manera espóntánea, ni el cansancio....es la vida ajetreada de trabajo, niños,casa,familia,etc...

muchas gracias

E
enith_5693090
30/4/04 a las 20:16

Estas???
si estas por aqui contesta

E
eryk_8731760
30/4/04 a las 20:52
En respuesta a enith_5693090

Estas???
si estas por aqui contesta

Siiii, a ratos
estoy currando con el ordenador

E
enith_5693090
30/4/04 a las 21:55
En respuesta a enith_5693090

Estas???
si estas por aqui contesta

Ehhhhhhhhhhh
entra messenger te agregé

ISDIN Si-Nails

ISDIN Si-Nails

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